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Chaussures Ekiden indoor
pierre200
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 17:35
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Bonjour,
je viens de découvrir cette chaussure (http://www.kalenji-running.com/FR/ekiden-indoor-190208878/)
Moi qui recherche une paire de chaussure minimaliste (genre Saucony Hattori), est ce une erreur de la considérer comme telle ?
On peut en effet lire dans la description :
"Forme et semelle permettant de se rapprocher de la sensation de course pieds nus".
Par contre il n'y a pas de prix sur la fiche ?
Où est il possible de s'en procurer une paire ?
J'alterne actuellement entre une paire de Many sans semelle intérieure (= minimaliste à moindre coût), et une paire de Ekiden 200 modèle 2010 dont je suis, après une première impression moyenne, très satisfait désormais.
Merci.
Pierre.


galate57
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 17:59
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Messages: 253
Il est précisé aussi "conçue pour courir sur tapis" d'ailleurs le terme "indoor" n'est pas anodin.

A voir la durée de vie de la semelle


Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
pierre200
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 18:21
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Messages: 13
Peu importe ! Si on peut courir sur tapis avec, alors pourquoi pas sur route (sèche du moins) ?

astrocats
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 18:36
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Messages: 556

Cette chaussure est conçus pour le tapis à mon avis je te la déconseille sur route



Toucher à la nature c'est atteindre l'homme
Citation de Nicolas Hulot
galate57
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 18:43
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Le revêtement d'une route même sèche et celui d'un tapis n'ont aucune comparaison..

Sauf à changer de chaussure très régulièrement, tu n'y trouveras aucun intérêt il me semble.
Enfin c'est toi qui vois.

Question minimalisme; Kalenji ne semble pas décliner de produit (pour la route) pour l'instant, c'est une "mode récente"  Adiddas vient de présenter ses produits.

Wait and see :)


Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
pierre200
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 19:36
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"Mode récente", pas d'accord.
D'abord depuis quelques années maintenant on trouve des minimalistes très facilement en magasin aux USA.
L'arrivée de ce "courant" (et non mode) est récent en France par contre, nous sommes d'accord.
Et pour moi, il ne s'agit pas d'une "mode", mais juste d'une manière d'aborder la course à pied différemment.
Je résumerais ce "courant" comme cela : en courant pieds nus on n'attaque pas par le talon, donc pourquoi porter des chaussures qui nous obligeraient à le faire ? Si pieds nus on attaque sur le medio-pied, c'est que notre squelette a bien dû être prévu à la base pour fonctionner comme ça.
Mais ce n'est que mon avis.
galate57
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 20:59
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Messages: 253
Il ne faut voir aucun reproche de ma part sur ce "courant" ou "mode"; je laisse à chacun le choix de trouver le terme qui lui convient le mieux.

Récent selon moi, au regard  de mes premiers pas avec des runnings en 1985..
J'ai fait les 13,5 km de la corrida de Montigny les Metz en Adiddas STAN SMITH ....
Pour passer ensuite à des REEBOCK Phase III
Bon j'arrête sinon je vais passer pour un vieux radoteur :)

Aussi ce nouveau concept me parait bien récent
Encore une fois, je ne lui fait aucun reproche, n'ayant aucune qualification pour apprécier ou non ce principe.
Le seul bémol que j'émettrai est cette tendance consommatrice actuelle qui consiste à oublier ce qu'était hier pour passer immédiatement à demain.
Comme déjà lu dans d'autres forum, l'adaptation au minimalisme nécessite un certain temps, un pied habitué à un certain amorti et emprise ne peut se retrouver livré à lui même du jour au lendemain. Comme tu l'écris le squelette des occidentaux que nous sommes était à la base conçu pour fonctionner pied nus, mais cela remonte à combien de siècle ???
Une amie, marathonienne et vendeuse dans une célèbre enseigne de sport,  a parfois des minimalistes (des fivefingers ) aux pieds,   et comme elle a plaisir de le dire : "c'est juste pour me défouler les chevilles, je m'imagine mal faire un marathon avec, après  plus de 10 années de running classiques"

Bref, je reste prudent.




Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
pierre200
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 21:15
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Je n'ai pas dis le contraire de tout ce que tu écris là, galate. C'est un sujet annexe, à savoir passer du running classique (avec talon) au running minimaliste. D'ailleurs moi même comme je l'ai écris au début du sujet, j'alterne minimalisme et classique.
Ensuite il ne faut pas juste quelques siècle pour qu'une espèce évolue, ni même 5.000ans, à l'échelle du "monde" et de celle de l'évolution des espèces, ce sont des période minuscules...
D'ailleurs pour t'en convaincre, comment naissent encore aujourd'hui les bébés ? Avec des pieds prévus pour courir sur le medio pied, et absolument pas sur le talon.
Plusieurs exemples :
1 - un enfant de 2 ans qui commence à courir, va le faire sur l'avant pied.
2 - toi même et n'importe quel autre coureur, quelque soit son ancienneté, lorsqu'il va se retrouver pied nu, sur une surface dure (un sentier par exemple), va courir sur l'avant pied (enfin, medio pied pour être plus précis). Mais pas sur le talon, c'est absolument impossible.
C'est un simple os sans système d'amorti, le talon. C'est uniquement en lui mettant 2cm de mousse entre lui et le sol qu'on peut courir ainsi, sur la talon... C'est donc "contre-nature"... C'est l'évidence même, non ?
Et pour ce qui est du marathon et de ton amie, est il d'abord bien "naturel" de vouloir courir 42km sans s'arrêter ?
Mais ceci dit, certains coureur pieds nus (barefoot runners) courent des distances allant jusqu'au marathon...


vendeur hénin
Envoyé le: dimanche 18 décembre 2011 23:16
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Salut Pierre200 ! Habitué aux chaussures légères et de préférence à profil plat,j'ai eu la même idée que toi. L'ekiden indoor n'est pas encore arrivée dans les magasins, c'est pour ça que le prix n'est pas encore indiqué. A partir du moment ou tu cours en many (je le fais aussi sur des sorties de 45' au max, pour faire travailler les pieds, mais je mets une semelle fine dedans pour ne pas sentir les coutures. Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est une many : http://www.decathlon.fr/many-black-id_8131660.html), je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas courir en ekiden indoor à l'extérieur. Bon, pas par temps de pluie, vue les trous dans la semelle internédiaire, ça va vite prendre l'eau ! Et puis ça risque de glisser car toute la partie noire qu'on voit au niveau de la semelle extérieure j'ai l'impression que ce n'est que la mousse EVA qui sert aussi à la semelle intermédiaire. Sur route, ça risque de vieillir prématurément et de ne pas avoir une super accroche. En tout cas à tester, tiens nous au courant !
galate57
Envoyé le: lundi 19 décembre 2011 11:12
Inscrit le: 18/01/2009
Messages: 253
Encore une fois, je n'ai rien contre le minimalisme.
Juste une certaine prudence face à ce concept que l'on voit émerger.
De là à proclamer que c'est l'avenir, que jusqu'à présent on ne savait pas courir .. je n'adhère pas.

A mes yeux c'est une autre forme d'approche de la course à pied qui peut avoir ces adeptes et convenir à certain coureur.
Certes un enfant de 2 ans fait ces premiers pas pieds nus mais après ces chaussures sont très souvent équipées de talons.
Il m'arrive aussi de courir pieds nus, l'été sur la plage avec 15 cm d'eau sur 1 voir 2 km, je réalise là l'accoutumance de ma foulée aux runnings actuelles.
Aussi, sans vouloir discréditer ce mode de sport, je reste prudent.
Et comme l'écrit Vendeur Hénin,  il est certainement possible d'utiliser l'ékiden indoor pour courir dehors, mais au vu de la conception de cette running prévue en indoor, il ne faudra pas s'étonner d'un vieillissement prématuré.



Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas mais parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles (SENEQUE)
pierre200
Envoyé le: lundi 19 décembre 2011 21:08
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Messages: 13
Galate : je pense qu'on se comprends pas trop bien. Mais ce n'est pas grave. Ne nous prenons pas la tête avec ça.

Vendeur hénin : nous sommes sur la même longueur d'onde je vois. Pour l'usure c'est secondaire, je n'ai pas l'intention de faire des marathons ou des sorties de 2h avec, ma question initiale est simple et s'adresse au staff Kalenji : qu'en est il de cette kalenji indoor ? Je serais vraiment très heureux de pouvoir la chausser voire l'adpoter... Mais quand cela sera t'il possible ?

Merci.
vendeur hénin
Envoyé le: lundi 19 décembre 2011 23:46
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Messages: 145
Salut Pierre. J'essaierai de penser à regarder la date de livraison prévue pour ce produit en étant au boulot, et je te dis quand tu peux te rendre en magasin pour voir à quoi elles ressemblent.
kalenji club
Envoyé le: mardi 20 décembre 2011 09:08
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Messages: 545
Bonjour Pierre200,
le modèle Ekiden Indoor sera dans votre magasin Decathlon à partir de mi janvier. Cette chaussure de course à pied est conçue pour courir sur tapis !
Ceci n'est pas anodin car la foulée sur tapis et la foulée sur route est vraiment différente !

Voir la fiche produit

Les besoins sont aussi différents !


Sur tapis, nous avons besoin de:
* Une grande stabilité d'où une semelle plus fine. 
* Légèreté
* Respirabilité pour un maximum d'aération des pieds.

Attention afin de gagner en poids, la composition de la semelle d'usure est à 50% en mousse EVA et 50% en caoutchouc sur l'empreinte du déroulée du pied !
De ce fait l' utilisation sur route, risque une usure prématurée par rapport à une chaussure de course à pied spécifique "route".

Je recommande la chaussure Ekiden Indoor, idéale pour vos entrainements hivernaux en salle afin de continuer à courir en hiver sans avoir froid.

Son prix : 49€95

Sportivement,
Florence Coterel - Chef de Produit Kalenji.

pierre200
Envoyé le: mardi 20 décembre 2011 13:18
Inscrit le: 18/12/2011
Messages: 13
OK, merci beaucoup pour ces informations.
Pierre.
vendeur hénin
Envoyé le: mardi 20 décembre 2011 22:52
Inscrit le: 22/11/2009
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Sinon tu peux toujours te rabattre sur les eliofeets, ça reste dans l'esprit : http://www.decathlon.fr/eliofeet-id_8165392_5_5.html#Avis_utilisateurs 275g en 43, un tige et un déroulé très souple avec un très petit maintien. Sportivement
pierre200
Envoyé le: mercredi 21 décembre 2011 13:38
Inscrit le: 18/12/2011
Messages: 13
Il faut que j'aille voir ces Eliofeet en effet. Sinon je reviens d'une sortie de 33' en Many, dont un petit 2 x 500m pour le plaisir, impeccable. Malgré la fine pluie et le sol détrempé. A voir si ça peut être encore plus agréable en Eliofeet.


vendeur hénin
Envoyé le: mercredi 21 décembre 2011 21:17
Inscrit le: 22/11/2009
Messages: 145
Salut Pierre. Les Eliofeets seront plus confortables que les many, mais nettement moins minimalistes ! MAis c'est sûr que comparé à des kiprun CT par exemple, le pied y est assez libre quand même.
pierre200
Envoyé le: mercredi 21 décembre 2011 21:30
Inscrit le: 18/12/2011
Messages: 13
Oui c'est ce que je crains. Un collègue en a, il les porte au bureau. L'épaisseur de la semelle au talon semble avoisiner à vue de nez les 1,5cm non ?
Les many, avec juste la semelle extérieure, on est aux alentours de 7mm je dirais.
A noter que la many rapproche énormément de la course pieds nus, mais pas totalement. Je pose le pied à plat quasiment. Mais nettement moins sur le talon qu'avec des running "normales".
On sent les bienfaits, selon moi, de pratiquer une fois par semaine le minimalisme, au niveau des muscles sollicités, qu'on sent alors travailler, et qui ne semblent pas travailler du tout avec des running "normales". Surtout au niveau des mollets (muscle milieu arrière, et muscles latéraux externes).
Comme on peut le voir ici, sur la photo du coureur en jaune à côté d'un arbre, l'attaque est faite complètement sur la talon avec l'Eliofeet : http://www.decathlon.fr/eliofeet-id_8165393.html ... on est donc absolument pas sur du minimalisme, mais tout à l'opposé !  ;-)
vendeur hénin
Envoyé le: jeudi 22 décembre 2011 21:33
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Autant que la hauteur de la semelle, il y a le "drop", c'est à dire la différence de hauteur entre l'avant et l'arrière qu'il faut prendre en compte. En many tu dois effectivement avoir 0.7 sur l'avant et autant sur l'arrière, alors que les many ce doit être environ 3 sur le talon et 1,5 sur l'avant. Après j'ai déjà vu des gars "talonner" en 5fingers, et même pieds nus, donc c'est pas parceque un gars pose le talon sur une photo que tu feras de même ! MAis bon, pour un coureur habitué à des (par exemple) Kayanos, en Eliofeet il aura l'impression d'être pieds nus !
pierre200
Envoyé le: vendredi 23 décembre 2011 14:25
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Messages: 13
Oui avec les many le drop est de zéro. Je pense qu'on doit difficilement faire plus minimaliste, à part des 5fingers.
commepiedsnus
Envoyé le: vendredi 23 décembre 2011 17:27
Inscrit le: 23/12/2011
Messages: 1
Content de voir que Kalenji s'intéresse aux chaussures minimalistes et comprenne que les chaussures plus fines améliorent la stabilité. L'approche du marché minimaliste en démarrant pas le secteur Indoor est un bon début. En espérant ne plus voir des pubs Décathlon où le coureur attaque par le talon et jambe tendue, très tendue même... voir lien ci-dessous http://www.fivefingersfrance.com/?p=131
vendeur hénin
Envoyé le: dimanche 25 décembre 2011 23:32
Inscrit le: 22/11/2009
Messages: 145
L'autre avantage des many par rapport à ce que les autres marques peuvent proposer en minimaliste, c'est que le prix est aussi réduit que le poids de la chaussure ou la hauteur du talon, ce qui est rarement le cas !
pierre200
Envoyé le: mercredi 28 décembre 2011 11:41
Inscrit le: 18/12/2011
Messages: 13
Exact. Le seul défaut, ce serait le revêtement de la semelle extérieure. Il faut le frotter avec quelque chose de dur et rugueux, afin de la rendre un peu moins glissante.
yoguiz
Envoyé le: mardi 6 mars 2012 15:30
Inscrit le: 06/03/2012
Messages: 1
Hello a tous,
Nouveau sur ce forum ....

Je viens de me lancer dans le minimalisme et j utilise la chaussure Eliofeet comme chaussure de transition. En effet le drop est bien important que sur mes nike ou asics de running.
L autre point intéressant est son poids. Quant à son usure ce n est pas vraiment grave vu qu'elles vont me servir de transition. Une sortie pour l instant de 40 avec attaque mid foot et tout se passe bien.
running.vtt
Envoyé le: mardi 6 mars 2012 20:57
Inscrit le: 10/10/2011
Messages: 106
Bienvenue Yoguiz

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